Форум » СОБАКА В ДОМЕ » Сухие корма - какие лучше? Другая инфо по сухим кормам » Ответить
Сухие корма - какие лучше? Другая инфо по сухим кормам
Южный Ветер: Как выбрать качественный сухой корм? Как узнать какой корм подходит вашей собаке? Сколько его надо давать и др. вопросы
helen: Много статей в инете по этому поводу. Могу поделиться своими мыслями. Я думаю, что все знают про разные виды кормов 1 эконом класс - корма самого низкого качества где мясо вовсе не мясо, а непонятного происхождения субпродукты, низкосортные злаковые и соя и еще куча всякого, разьве что подошву от резиновых сапог не кладут. Корм с низкой питательностью и усваиваемостью 2 премиум - корма в которых используются продукты покачесвенней. То есть корма в которые иногда кладут мясо. Более питательны чем корма эконом класса, но все равно на чем то экономят 3супер премиум - корма из высококачественного сырья, вот об этих кормах и стоит говорить , что нги сбалансированы. В них не должно быть консерванантов и красителей. Как правило, компоненты содержат мясо цыпленка, индейки, ягненка, утки, яйцо, из злаковых используют рис. У этих кормов существует целая линейка продукции и из нее можно выбрать корм подходящий для разных собак 4 “Human grade” - корма “пригодные для людей” и на 100% состоящие из натуральных продуктов, не включающие в свой состав наполнителей и заменителей натуральных продуктов. Как выбирать.... Смотреть на цену Как правило самые дорогие корма и получаются самыми хорошими и плюс к тому , поскольку дневная норма в этих кормах сокращается - чем больше итательность , тем меньше норма - тогда возможно даже получиться сэкономить и если ваши экономические подсчеты совпадут с мнеием вашего песика - УРААААА!!!!!! Вы нашли свой корм
Andrey: а проплан-это хороший корм или плохой и к какому классу ( эконом, премиум, супер премиум) он относится
интрига: Andrey Проплан это хороший корм перемиум класса.
Andrey: спасибо
интрига: Andrey так же как и Про пак , Про натур и Бенто кронен...
Южный Ветер: По каким параметрам вы выбираете себе корма?
С-З: helen пишет: Как выбирать.... Смотреть на цену Как правило самые дорогие корма и получаются самыми хорошими Дорогие корма бывают поддельными, как и дорогие глистогонные препараты, дорогие вакцины... Гарантии нет, что по дорогой цене выберешь качественный товар. Мы живем в России...
helen: С-З пишет: Дорогие корма бывают поддельными согласна. гарантии нет. А кто нибудь когданибдь попадал на подделку? как это обнаружилось? что потом делали?
интрига: helen года четыре назад (не я, в клубе рассказывали) купили мешок "Роял Канин" 15 кг., открыли, а там корм разного размера ( и мелкий и крупный ) с мусором пополам (тогда Роял в России развешивали, большие мешки), конечно отнесли назад. Я закупила Бенто Кронен из-за большоооооооой скидки, да и по качеству он неплохой. Была акция, под щенячью карточку давали скидку ( так мешок стоит 3 т.р., а по скидке 1 т.р.), ну я и прикупила 5 мешочков по 15 кг. На первое время хватит... Я и Дуси беременную им кормила.
эхинацея: С-З , дешевый корм хорошим быть не может. Цена напрямую зависит от качества. А вот на подделку нарваться можно. Хотя... я в последнее время такого не встречала, честно.
helen: мне интересна реакция продавцов. Даже в обычном магазине тоавр вернуть обратно не так то просто. а с собачьим кормом наверно еще хуже.... хотя с другой стороны в зоомагазинах почти все продавцы либо собачники либо кошатники, можно рассчитывать на пониммание с их стороны. Но доказать , что вот этот корм поддлека мне кажется очень будет сложно. Разве , что указать на качество, как рассказвала интрига - в том случае если не корм попался а один мусор.
Южный Ветер: Это я взяла со "служебного" форума: Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это. Итак, как оценить собачий корм? Возьмите цифру 100. 1. За каждый "субпродукт" вычтите 10. 2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10. 3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10. 4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5. 5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5. 6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3. 7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3. 8. Если содержит кукурузу, вычтите 3. 9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2. 10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2. 11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2. 12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2. 13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 15. Если содержит соль, вычтите 1. А теперь - прибавляем: 1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5. 2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5. 3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5. 4. Если содержит пробиотики - плюс 3. 5. Если содержит фрукты - плюс 3. 6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3. 7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2. 8. Если содержит ячмень, плюс 2. 9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2. 10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1. 11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1. 12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый) 13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1 14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1. Результаты: 94-100+ = A 86-93 = B 78-85 = C 70-77 = D 69 = F Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список. Eagle Pack Holistic: 119 A + Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+ Solid Gold Bison-123 points A+ Eagle Pack Natural: 94 A Canidae-119 points A+ Natural Balance Duck and Potato-114 points A+ Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+ Innova-117 points A+ Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+ Chicken soup-113 points A+ Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C Eukanuba Large Breed Adult: 83 C Iams Large Breed: 83 C Iams Lamb Meal and Rice-74 points D Science Diet chicken adult maintainance-45 points F Bil-Jac select-37 points F Science Diet Large Breed: 68 F Pro Plan All Breed: 68 F Pedigree Complete Nutrition: 42 F Pedigree Adult Complete-14 points F Ol Roy-9 points F Purina Beneful- 17 points F А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Есть альтернатива в виде натуралки, но в этом я особо не разбираюсь. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но я думаю, то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать.
интрига: helen пишет: мне интересна реакция продавцов. Даже в обычном магазине товар вернуть обратно не так то просто. а с собачьим кормом наверно еще хуже.... На самом деле товар вернуть в магазин просто. Важно, чтобы вы знали, что вы можете это сделать и это законно! Когда продавцы видят, что покупатель уверенно себя держит и знает свои права, они, как правило не спорят. Я купила, года полтора назад пол мешка НМ (мой корм должны были привезти и задержали, нужно было как то перебиться), принесла домой, а он воняет машинным маслом, принесла назад, корм забрали, деньги вернули. В Иванове два года назад был такой случай... Я купила маме в подарок DVDшник, сразу не проверили, в смысле, в сеть конечно включали, но каналы не настраивали... Принесли домой, стали устанавливать - не устанавливается... На следующий день Я пешком с Площади Пушкина по жаре (был День Города) тащилась в "Серебряный город"... Представляете в каком "добрейшем" расположении духа я туда пришла! Пришла, жду минут 25, зверею, начинаю выражать свои мысли в слух,отдаю DVD, говорю - поменяйте, не работает. Один мальчик решился проверить, что же не работает... В результате через 20 мин они предлагали мне любой DVD за ту же цену. Я капризничала, хочу такой же, но работающий. Перерыли всё. Нашли, настроили все программы, оформили гарантию (мне сестра потом сказала, что они покупали там технику, но о гарантии им никто не заикнулся). Сказали, извините. Вывод. В Иванове ТОЖЕ можно обменять некачественный товар, просто нужно быть уверенным в себе и знать, что правда на вашей стороне! Если не получается общаться с продавцом, просите пригласить старшего менеджера или хозяина магазина. Если скажут, что хозяин будет вечером или завтра, на след. неделе, просите реквизиты фирмы или магазина и объясните, что будете писать жалобу в Комитет по правам потребителей. Думаю это подействует точно...)))
АнютаМС: А я уже два месяца кормлю Брайта НМ-и очень довольна им,самое главное он потолстел(А ТО ЭТО ЛЕТО И ЖАРА НАС НА ПАРУ ВЫМОТАЛИ)
С-З: эхинацея пишет: С-З , дешевый корм хорошим быть не может Дорогой тоже не всегда хорош. Купили Роял Канин юниорский за 3т.руб., а его не только наша кавказюшка есть отказалась, но и дворняги на базе нашего предприятия! А от натурального куска грудинки еще ни одна собака не отказалась...
МЭК: Кто что знает про корм ФАВОРИТ?
интрига: АнютаМС НМ очень неплохой в соотношении цена=качество
АнютаМС: я то на самом деле никогда не буду экономить на питание собаки(лучше на своем), но результат НМ мне очень нравиться
Южный Ветер: Я нашла вот такую ссылочку тут можно посмотреть состав, примерную стоимость, какие акции и скидки есть по кормам. КОРМА
ladasi: Здравтвуйте, а я уже месяц кормлю своих ризенов Тоталем, собакам нравится И мне, как они его едят , нравится. А кобель у меня, тот совсем привереда, каждый раз провожает меня до мешка и обратно, следит, что бы доложила-не "зажала" нормочку . Кобель ест премиум K&S для взрослых собак. Неделю назад и суку перевела на этот корм, правда, на Эквилибрио для щенков, так мой Зильбер первое время ее от ее же миски гонял . А свою дворнягу , Раду, кормлю Трапезой, ей все хорошо, она камни переваривает , но за ризенами пасет, вдруг кусочек упадет.
Южный Ветер: Собака, которая отлично ела корм вдруг перестала его есть( пол-мешка без проблем , теперь не хочет) порода лабрадор-ретривер, корм Пропак. Какие могут быть причины?
лугара: ссылки на корма. Анализ кормов ( по составу) - очень интересно.
лугара: новые корма ( немчатники хвалили) Псарный двор.
лугара: корма *Стаут* и *Наша марка*
ladasi: Южный Ветер пишет: Собака, которая отлично ела корм вдруг перестала его есть( пол-мешка без проблем , теперь не хочет) порода лабрадор-ретривер, корм Пропак. Какие могут быть причины? Наелась Мне в прошедшую пятницу привозили такого ризена Роялки объелся Теперь ест только на прогулках и все)))))) А про сухой корм уже писала....Кормлю Тоталем уже третий месяц, собаки в отличной форме.
Алексей Колобов: А у меня вопрос имеется.Производители многих кормов к сушке еще и консервы выпускають.Так давать или не давать?Или чем либо заменять(докармливать)?
лугара: я даю. Да и производители рекомендуют сухой корм + консервы.
Алексей Колобов: лугара пишет: я даю. Да и производители рекомендуют сухой корм + консервы. Лучше чем водой разбавлять?Кормлю РОЯЛ КАНИН программа МАКСИ (юниор).Поскольку банок консервов нет-то докармливаю(прямо вперемешку с рубцом)Дешево Красиво и Практично Аппетит-ВО!Энергии-ВО!А ведь тоже хотел по маркам кормов скакать.Ваше мнение?
helen: хммм... Если речь идет о хороших кормах, то мне кажется так. Мелких можно и консервами кормить, если они еще их есть будут. А крупных - просто не прокормиш, мясом получится дешевле, Правда. если в этом есть необходимость.
ladasi: Алексей Колобов пишет: Поскольку банок консервов нет-то докармливаю(прямо вперемешку с рубцом)Дешево Красиво и Практично Алексей Колобов пишет: А у меня вопрос имеется.Производители многих кормов к сушке еще и консервы выпускають.Так давать или не давать?Или чем либо заменять(докармливать)? Алексей Колобов , мне кажется, кормить можно сушкой, рубцом, консервами.... но давать это все отдельно, например: утром сушка вечером рубец или консервы, потому что, время переваривания сухого корма и натурпродукта разное и время прохождения по кишечнику разное, скорость усвоения полезных веществ разное и ферменты работают разные....и это только три из многих причин. А сушку можно водой и не разбавлять, собака со здоровым аппетитом ее и так ест, главное, что бы вода всегда была доступна собаке.
Алексей Колобов: ladasi пишет: . но давать это все отдельно, Спасибо за совет. А вот если сушку с куриным бульончиком давать-это что тоже плохо?
ladasi: Алексей Колобов пишет: А вот если сушку с куриным бульончиком давать-это что тоже плохо? А, бульончик пожирнее? Не понимаю я таких изысканий, наверное это любовь
SD: ladasi пишет: А сушку можно водой и не разбавлять, собака со здоровым аппетитом ее и так ест, главное, что бы вода всегда была доступна собаке. Моей если размочить сушку, то есть не будет, месяца в три сама отказалась есть размоченую, видимо нравится хрустеть :)
Яра: Я тоже кормлю своих собак Тотлем.(с августа месяца) Суприм и Эквелибрио. Очень нравится результат. Щенкам замачивала месяцев до 2. Сейчас грызут сами. Кормлю сушкой и больше ничего. Причем у меня миски с кормом стоят постоянно в свободном доступе собак.Здорово!!! Мне нравится!!! А еще у меня есть нем. овчарка (из питомника БАНХОРИОТ г.Самара) ее я кормлю Тотолем "K&S". Ест она его с превеликм удовольствием, а сама жирная и красивая.(то что жирная то я считаю что это хорошо т.к ей зимовать нынче не в квартире). А так же на Кендейсе попутно "сидят" кошка и дворняжка (это живность моих родителей) и то же с удовольствием и жадносью едят этот корм. И вид у них такй хооороший, что все спрашивают моих родителей чем они их кормят (кошка толстой попой никогда не отличалась) Тотоль моим собам ооочень подошел(в отличии от др.кормов.....)
Яра: лугара "Да и производители рекомендуют сухой корм + консервы." А еще вкусняшки, погрызушки и лежаки с поводками если они все это производят.
Яра: Алексей Колобов "А вот если сушку с куриным бульончиком давать-это что тоже плохо?" А со щами или борщем?
Яра: Алексей Колобов "Так давать или не давать?Или чем либо заменять(докармливать)?" Зачем?!!!Вот ей богу не понимаю? Если Вы кормите сушкой и она(сушка) Вас и Вашу собу устривает- зачем что то добавлят,заменять,докармливать? А если Вы хотите разнообразить меню вашей собаки, то скажу Вам по секрету- собы в разнообразии не нуждаются. Благими намерениями путь в ад выстелен!!!
Алексей Колобов: Яра пишет: Благими намерениями путь в ад выстелен!! Вы поосторожней на поворотах.Не надо так загибать.Я с вопросом обратился по моему корректно и имею полное право на корректный ответ.
SD: Алексей, по мне так если собака нормально ест сухой корм, при этом здорова, активна и прекрасно выглядит, то смысла чем то докармливать на мой взгляд нет. И собаки действительно не нуждаются в разнообразии.
Алексей Колобов: Я прислушаюсь конечно ко всем рекомендациям.Для этого и задаю вопросы- с надеждой спокойно обсудить.А цитатами такими бросаться думаю просто не корректно.
Marishka: Меня тоже интересует вопрос о докормах. Я кроме сушки еще даю творог,рыбу,яйца, морковку и капусту Можно наверно не давать,но собакам нравиться
Яра: Алексей Колобов Я не хотела Вас обижать. Просто всегда хотим как лучше,а получается как всегда. Вы просто не представляете какой вред здоровью собаки могут принести наши благие намериния. И я не исключение. Увы. До всего сама "доходила" методом проб и ошибок. Пример. Давать репараты кальция к сушке или нет. Кобель немец очень крупный (в итоге 69 см вырос). Ухо 1 не стоит, слабоватые заднии. Посоветовали давать обязательно сколько съест глицерофосфата кальция.Стала давать. Соба то своя любимая. Итог. Сдала кровь на кальций и фосфор. Анализы ужасные. Кальция и фосфора в крови почти не было (из за передоза препарата.) В корме (хорошем корме) все есть!!! А на поворотах я ооочень аккуратная!!!
ladasi: Вот , я думаю, эта статья ответит на многие вопросы, касающиеся сухого корма. Как правильно кормить собак и кошек сухими кормами Минаева С.А., ветеринарный врач, help@veterinar.ru Очень часто владельцы животных задают ветеринарному врачу вопрос о том, можно ли кормить собаку или кошку сухими кормами одновременно с "домашней" пищей. На пакете с готовым кормом Вы обычно можете прочитать фразу: "полнорационный корм". Однако мало кто задумывается о значении надписей на этикетках. Полнорационный - это значит, что корм содержит все необходимое для правильного питания собаки или кошки. Такие корма разрабатывают специально для того, чтобы хозяева собак (и кошек) могли не ломать голову над составлением правильного рациона для своих питомцев, читая специализированную литературу, а затем стоя на кухне и смешивая в кастрюльке различные необходимые продукты. Если Вы не хотите становиться специалистом-диетологом, но хотите обеспечить своему животному правильное питание, то готовые корма - это для Вас. Но и используя их следует придерживаться нескольких правил: - Если Вы решили кормить собаку или кошку сухим кормом, то о "домашней" пище следует забыть. Животное должно получать ТОЛЬКО КОРМ И ВОДУ. В качестве лакомства (например, при дрессировке) использовать следует тот же корм или промышленные лакомства (в умеренных количествах). - Корм должен быть правильно подобран с учетом возраста животного, его размера, физиологического состояния. Так, для щенков и взрослых, для мелких и крупных, для работающих и "диванных" собак корм должен быть различным. - Корм необходимо также подбирать с учетом индивидуальных особенностей Вашей собаки или кошки. Он должен нравиться ей по вкусовым качествам и не должен вызывать проблем со здоровьем (кожные высыпания, понос и т.д.). Здесь следует помнить о том, что у собак и кошек, как и у людей бывает непереносимость определенных продуктов. - Выбрав подходящий для животного корм, запомните его тогровую марку. Менять марку корма нежелательно. (К сожалению, широко распространено заблуждение, что кормить собак и кошек надо разнообразно.) - Разнообразить "сухую" диету можно консервированными кормами той же тогровой марки. - Следует придерживаться рекомендаций по дозировке корма, указанной производителем. Однако следует помнить, что на пакете с кормом указана средняя дозировка, а потребности Вашего животного могут отличаться от нее. Основным показателем, который следует учитывать при подборе дозировки, является вес (упитанность) собаки или кошки. - При кормлении сухими кормами у животного должен быть постоянный доступ к свежей воде (желательно кипяченой или фильтрованной). Собака должна употреблять воды приблизительно в 3 раза больше, чем сухого корма. - Если у животного уже имеются проблемы со здоровьем, то возможно ему потребуется специальный диетический рацион. В такой ситуации подбор корма необходимо производить при содействии лечащего врача Вашего животного. И еще несколько рекомендаций: - Покупать корма желательно в крупных зоомагазинах, так как там Вас могут професионально проконсультировать и помочь с подбором корма. - Корма "в развес" можно покупать только, если Вы абсолютно точно уверены в том, что мешок с кормом открыли недавно (не более недели назад), срок годности у корма не закончился, хранился открытый мешок в соответствующих условиях (в сухом прохладном месте), в открытый мешок не попадала грязь и не залезали тараканы и другие "гости", а также в том, что Вам продают именно тот корм, который Вы хотите, а не тот, который есть в наличии или стоит поближе.
Яра: Marishka Натуралка собакам всегда нравится! И едят они ее с огромным удовольствием!!! Я считаю что можно чередовать кормления если соба нормально переносит чередования. Но своим мелким я не рискую.
SD: ladasi , спасибо за статью Кстати, от натуралки отказался ещё и по причине того, что у собаки постоянно аллергия, как покормишь натуралкой, потом приходится кормить супрастином :)
ladasi: Яра пишет: В корме (хорошем корме) все есть!!! И это правда. Я свою Изку на сушке выростила и ничего, все у нее на месте, ничего не отвалилось Если кому интересно, то корм назывался Про Пак суппер премиум для щенков( это большой фиолетовый мешок 20 кг), это единственный корм этой марки класса суппер премиум,который ввозится в Россию,остальное все премиум.
ladasi: SD пишет: покормишь натуралкой, потом приходится кормить супрастином :) И так не только с Вашей собакой.((((((((
Яра: ladasi И сушка это идеальный вариант для людей которые завели 1 в своей жизни собаку. И от себя хочу добавить: что цвет, форма витаминов или корма для собы или кошки не имеет никакого значения (им все равно. это делают для покупателей). Для животного важен вкус, а мы хозяева должны выбирать полезное для наших любимых!!!
Яра: SD Такая же ерунда с натуралкой. Подошел моим только Тоталевкий корм.
Алексей Колобов: ladasi благодарю ВАС за статью
ladasi: Алексей Колобов , всегда пожалуйста, обращайтесь если что.....
лугара: Яра - лучше давать не консервное мясо, а вообще рубец, даже если ты кормишь сухими кормами.
Алексей Колобов: лугара пишет: Яра - лучше давать не консервное мясо, а вообще рубец, даже если ты кормишь сухими кормами. Как-же лучше докармливать рубцом? перемешать нарезанный с сушкой или раздельно?Отдельно от рубца например моя собака сушку не ест(роял).Зато с удовольствием порет Педигри или китекат(даю коту-а то хариус треснет) Но ведь эти виды сушки мягко скажем-просто не подходят моей собаке.
лугара: Рубец вместе с сушкой.Китикет собаки любят, но его давать собакам нельзя.
helen: Алексей Колобов , если че китикет и иже с ними не толко собакам , но и кошкам давать нельзя... Кошка тоже человек и заслуживает нормальной еды, ну хотя бы того же рояла канина. Алексей, плиииз, кормите Вашего кота хорошим кормом
Алексей Колобов: лугара пишет: Рубец вместе с сушкой Ну-да вроде подходит хорошо.Вопрос другой-сколько раз в день кормить?Щенку сейчас 10 мес-может пора на вечернее крмление переходить а утром-так паечку поменьше.helen пишет: кормите Вашего кота хорошим кормом Только ради ВАС .Кстати у кота глазки загноились-может с педигри?
Яра: лугара "лучше давать не консервное мясо, а вообще рубец, даже если ты кормишь сухими кормами." Извините, а у вас дома лаборатория? чтоб так катигорично утверждать? Немке моей рубец только на радость и на здоровье будет (если там нет простейших и разнообразных яиц глист), а вот половину мелочи после рубца (сырого, ошпаренного или вареного) лечить прийдется от текущих глаз (алергии), а на консервы все впорядке. Так что все индивидуально. И еще если у меня соба щенная то я выберу консервы, чем рубец ( лечить и не дай бог хоронить щенков от тех же простейших не хочу). Я не эксперементирую со своими собами , я кормлю ТОЛЬКО сушкой Тоталь ( и моя девочка на выставке 06.12.2009г в г. Ивново заняла 3 место в бесте щенков. вот это для меня показатель!!!)
helen: Яра , моя мелочь категоричеки отказывается от консервов (собачьих, у кошки из миски лупит только успевай отбирать ), зато рубец уплетает за милую душу. мясо покупаем у одних и тех же проверенных продавцов. Каждому свое.
Яра: helen Если мои посты читать внимательно, то я не первый раз говорю ,что все индивидуально.
Алексей Колобов: Яра пишет: что все индивидуально. Можно полюбопытствовать-Яра Вы ветеринар?
Ольга-Филимон: Не знаю была здесь эта статья или нет. Но мне она ОЧЕНЬ нравиться! Прочитайте, не поленитесь. Особенно те, кто считает, что собаке нужно разнообразие в пище. ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы... Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, тетя Лена, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек. В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи. Нет, я, честное слово, не копрофил*. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской. Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим. - Марина, представьтесь, пожалуйста. - Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа. - Стоп-стоп, о работе... - Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии. - Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста. - Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков. - Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной". - Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты. Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями. Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение. Читатели "Зоо Price"! Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ! Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково. Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично. Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня. - Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный. - Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день. Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. - Симптом чего? - Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса. - Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско. - У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. - Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. - Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены. Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. - Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? - В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. "Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. - Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... - Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. - Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. - Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ. В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. - Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? - Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий. ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. - Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? - К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников". 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. - Марина, как научиться обывателям составлять рационы? - Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ. Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Специально для "Зоо Price" записала Е. Типикина * копрофил - влюбленный в кал * копрофаг - поедающий кал * ЖКТ - желудочно-кишечный тракт * анус - заднепроходное отверстие
SD: Ольга-Филимон , Спасибо за статью! У моей собаки какашки правильные , рацион менять не будем
Алексей Колобов: Ольга-Филимон очень интересно было прочесть статью.А на главный вопрос темки что скажете?Сухие корма-какие лучше?За собачьим д-ом конечно необходимо наблюдать и сто раз подумать-чем -же все таки кормить?
SD: Алексей Колобов пишет: Сухие корма-какие лучше? наверное суперпремиум :) Моя выросла на ройал канин, сейчас ест дог чау с лососем. Как перешли на дог чау, потемнела шерсть, не знаю с кормом это связано или просто как то совпало. Ест его с удовольствием, проблем со здоровьем нет, собака очень активная и по цене приемлемо. Но это правда не суперпремиум :) С натуралкой никогда не смешиваю. Если даю что то из натуральных продуктов, то раздельно. А если конкретно говорить о том какой из кормов лучше, то тут опять же всё индивидуально. По собаке смотреть надо.
SD: Ещё добавлю, суточная норма корма указанная на упаковке не всегда подходит. Когда свою кормил строго по норме... растолстела, в клубе велели худеть :) Сейчас съедает всего три стакана в день, так и то боюсь, опять скажут раскормил А вообще наверное самый точный метод подбора корма - это по анализам собаки, только мало кто этим заморачивается.
helen: SD пишет: А вообще наверное самый точный метод подбора корма - это по анализам собаки по каким?
SD: helen пишет: по каким? Наверное по всем :) Точно знаю что делают биохимию крови, наверное и кал с мочёй сдают, надо же знать что там усвоилось, а что просто так пролетело. А по крови смотрят чего не хватает. Ветврачи ответят точнее, они тут вроде есть :)
Ольга-Филимон: helen Я уже писала, что все наши собаки СТРОГО на сухом корме.Из натуральных продуктов они не получают НИЧЕГО и НИКОГДА. Анализы мы стараемся сдавать каждые полгода, в основном это кровь на биохимию и бакпосев. Алексей Колобов Нельзя категорично заявить:"Этот корм лучше-кормите им, а этот плохой, им не кормить" Это неправильно!!! Это ИНДИВИДУАЛЬНО для каждой собаки! могу привести пример. Два бордоса кобели из одного помёта. Один ел "Хилс" (дорогой корм супер премиум класса), через два месяца, по результатам анализов, поджелудочную пришлось срочным образом лечить. Посадили на Про План. Всё отлично. Второй с этого же Про Плана посыпался как ёлка к 14 января... Посадили на"Дог Чау" - всё отлично! Я всегда говорю - пока не попробуешь,не узнаешь. Единственное могу сказать,если собака питается определённым кормом и нет никаких отклонений, НЕ НАДО НИЧЕГО МЕНЯТЬ! Зачем? Чем однообразнее питание собаки,тем стабильнее происходит у неё пищеварение и усвоение пит.веществ.Питание собаки совершенно отличается от питания человека и об этом не надо забывать. Для сравнеия: Вкусовые сосочков рту(это то,что чувствует вкус во рту)-у человека их 9000, а у собаки-1700. Посчитайте во сколько раз меньше собака, чем человек чувствует вкус еды. рН желудка - у человека 2-4, у собаки 1-2. Количество бактерий в ЖКТ:у человека 10 000 000, у собаки- 10 000 Время перемещения корма по кишечнику: у человека-от 30 ч до 5 дней, у собаки- 12-30 часов Вот и прикиньте, может собака,учитывая эти показатели,питаться как человек? Только сразу оговариваюсь, я никому ничего не навязываю.Каждый хозяин сам решает как и чем он будет кормить свою собаку. Мои на сушке и на натуралку я не перейду никогда.
shunya: Ольга-Филимон пишет: Один ел "Хилс" (дорогой корм супер премиум класса), через два месяца, по результатам анализов, поджелудочную пришлось срочным образом лечить А это только по анализам видно было? Внешне никак не проявлялось?
Алексей Колобов: Ольга-Филимон пишет: Вот и прикиньте, может собака,учитывая эти показатели,питаться как человек? Да нечего и прикидывать-карасю ясно собак кормить как людей нельзя!С этим лишь тупица или УО не согласится. Корма-тоже(суперпуперпремиум)что пондравилось-тем и кормим.Не болит-не лечим. Вот Вы собак один раз в день кормите или два?Рубец даете или нет?Если даете то с сушкой или без?
Ольга-Филимон: shunya Я заметила на занятиях по хендлингу.Собака во время бега двигалась так, как-будто у неё что-то болит в животе.Мне наверно словами не объяснить, ну как бы скукоженная какая-то, задние ноги "под себя" и живот поджатый. Но это заметно было только мне и ещё пару человекам. Неопытным глазом и не определить вот так сразу. Потом мне не понравилось состояние его шерсти,ну не такая она,как должна быть. Короче,отправили хозяев с ним на биохимию.
Ольга-Филимон: Алексей Колобов , со мной лучше на "ты". Собак кормим два раза в день. Летом,когда очень жарко,могут и один раз в день поесть. В среднем выходит 700-800 гр корма в день. Рубцом подкармливали,но давно. Рубец это же фермент, помогающий в переваривании пищи. А если у собы стабильный хороший стул, примерно 30-40% от съедаемого в день рациона,зачем ей фермент? В общем,рубец сейчас не даём. А потом,они корм и так хорошо едят.Иногда консервы чуток добавляем,некоторым товариСчам, которые выпендриваться вздумают перед миской...
SD: Алексей Колобов пишет: Вот Вы собак один раз в день кормите или два?Рубец даете или нет?Если даете то с сушкой или без? Свою кормлю два раза, стакан корма утром часов в 8 и два вечером тоже часов в 7-8. Рубец получает только на занятиях, если занимаемся, то с утра не кормлю вообще. Сушку как уже выше говорил ни с чем не мешаю.
Алексей Колобов: Ольга-Филимон и мне моно ТЫ ! Рубечик ведь нам и для занятий необходим.Немчатники народ такой -не поиздевался над собакой-день прожил зря.Слыхал рубец-16 часов переваривается -лучше вечерком им кормить.?
Ольга-Филимон: Алексей Колобов Ой, по НО я полный лох! это особенная серьёзная порода и подход тоже нужен особенный и серьёзный.И в кормлении, и в воспитании, и в содержании, так что тут никаких советов не могу дать...
Алексей Колобов: Ну и на тм спасибо.Вывод сделаю пока такой-фекашки хорошие шерсть блестит бегает быстро-значит ОК.
helen: Ольга-Филимон пишет: НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ. SD пишет: У моей собаки какашки правильные Алексей Колобов пишет: Вывод сделаю пока такой-фекашки хорошие шерсть блестит бегает быстро-значит ОК. гыыыыы.... Прям камень с души.... Значит я не одна такая дурочка, которая в кусты прется и какашки своей собаки рассматривает! Со мной все впорядке - я просто постепенно заболеваю болезнбю под названием собачник)))))
Алексей Колобов: А я вот на какоето время излечился-а сейчас рецидив по полной нахлобучил.
Ольга-Филимон: helen значит мы полностью соратники с Вами!!!!
helen: Ольга-Филимон , будем дружить собаками!
Ольга-Филимон: helen И Алексея берём в свою компанию!!
helen: берем всех у кого симптомы больезни похожи)
shunya: Ольга-Филимон пишет: Я заметила на занятиях по хендлингу.Собака во время бега двигалась так, как-будто у неё что-то болит в животе.Мне наверно словами не объяснить, ну как бы скукоженная какая-то, задние ноги "под себя" и живот поджатый. Но это заметно было только мне и ещё пару человекам. Неопытным глазом и не определить вот так сразу. Потом мне не понравилось состояние его шерсти,ну не такая она,как должна быть. Короче,отправили хозяев с ним на биохимию. Все ясненько. Я тут просто перевела свою на сушку. Почитала Ваш пост и думаю, а вдруг ей этот корм не идет? Правда дама у меня потолстела (чего я не могла добиться на натуралке), шерсть блестит и после линьки лихо так отрастает. Наверное, ей этот корм все же подходит.
Алексей Колобов: Ольга-Филимон пишет: И Алексея берём в свою компанию!! Дык я чо??Я за всегда! За то что-бы все!
helen: СТранно как то моя уже 3 дня подрад жует сухой корм, аж за ушами трещит, мне ее кормить нечем , осталась только сушка, как буд то поняла что деваться некуда)))) надо пойти еще Боша закупить . Может так и перейдем на ссухой корм постепенно
SD: helen пишет: как буд то поняла что деваться некуда)))) Как кто то верно подметил на форуме немчатников, ещё ни одна собака не умерла от голода перед миской с кормом
Алексей Колобов: SD пишет: перед миской с кормом Ну ваще!Особенно если миска с рубцом.
Алексей Колобов: кто нибудь кормил белькандо?Поделитесь впечатлениями.
helen: русифицированный Рейтинг сухих кормов для собак оригинал на аглицком: Dry Dog Foods Оооочень интересно советую почитать
helen: и еще.. от туда же Как составляется Рейтинг Кормов? Как мы оцениваем корм для собак?
Barbie: итак, мы рассматриваем корма со стороны состава, а вот и обратная сторона медали: Процесс приготовления!!!! Как делается корм: Хотя проверка кормов на животных, более не требуются , большинство производителей проводят изучение вкусовых пристрастий, при разработке новых кормов. Одна группа животных кормится новым кормом, а контрольная группа – старым. Общий объем съеденного корма используется как показатель привлекательности корма. Крупные компании, заботящиеся о своей репутации проводят анализы для определения пищевой ценности кормов. Эти компании содержат большое количество собак и кошек в вивариях для исследований. Сухой корм делается машиной, называемой форматор (expander) или шприц -машиной (extruder). Сначала сырье измельчается и смешивается в зависимости от рецептуры, иногда вручную, иногда автоматизировано. Смесь помещается в экспандер, где подвергается действию пара, высокой температуры и давления. Готовая смесь выдавливается через форсунки, которые и придают конечную форму кусочкам корма. Корм сушится, обрызгивается жиром, digests или другими компонентами чтобы сделать его более аппетитным. Хотя бактерии обычно погибают в процессе приготовления корма, готовый продукт может потерять стерильность во время последующей сушки, обрызгивания жиром или упаковки. Составляющие сухого, мокрого и полу-мокрого корма одинаковы, хотя соотношение белков жиров и волокон (fiber) могут отличатся. Типичная банка обыкновенного кошачьего корма содержит 45-50% мясных или куриных субпродуктов. Основное различие между этими типами кормов в содержании воды. Невозможно сравнить состав кормов просто по этикеткам, необходимо пересчитать их состав в содержание сухого вещества. 5. Мокрые корма состоят из основных составляющих, перемешенных с добавками. Если корм должен быть кусочками, их формирует экструдер. Затем смесь подвергается действию температуры и пакуется в банки. Закрытые банки складываются в специальные контейнеры, в которых стерилизуются. Некоторые производители производят температурную обработку корма прямо в банке. Существуют специальные требования к маркировке кормов. «Мясные» корма должны соответствовать правилу AAFCO «о 95%». «Если ингридиенты или их комбинация животного, птичьего или рыбного происхождения составляет не менее 95% от общего веса, его название или название ингридиента может составлять часть названия корма….. дальше лень переводить».6. Так как «мясные» корма не сбалансированы, то они не особо распространены в настоящее время. Что происходит с питательными веществами Dr. Randy L. Wysong – ветеринар и выпускает свою собственную линию кормов. В тот долгий период, когда критика производства кормов считалась обычным делом, он сказал: «Процесс приготовления - это нечто непредсказуемое с точки зрения пищевой ценности. Нагрев, запекание, вытапливание, замораживание, сушка, упаковка, формование так далее. Использование этих процессов считается настолько само собой разумеющимся, что о них думают уже как о синонимах слова корм». Обработка мяса и субпродуктов, применяемая для приготовления кормов, значительно уменьшает их пищевую ценность, но обработка зерновых улучшает их усваиваемость. Чтобы сделать корм полноценнее, производители «укрепляют» его витаминами и минералами. Почему? Потому что составляющие которые они используют не являются полезными сами по себе, их качество может быть очень разным, и грубый процесс приготовления уничтожает многие из питательных веществ, которые были в сырье изначально. Вредные примеси. Мясо приготовленное промышленным способом или переработанное (rendered) мясо и субпродукты часто содержат большое количество бактерий, так как их источник не всегда животные, забитые на бойнях. Животные, погибшие от болезней, травм и по естественным причинам, являются сырьем для производства мясной муки (meat melt). Мертвые животные могут быть переработаны спустя дни после своей смерти. Таким образом, туши часто содержат бактерии типа Salmonella и Escherichia coli. Опасной E. Coli загрязнено примерно 50% всей мясной муки. Процесс приготовления корма убивает бактерии, но не разрушает эндотоксины, вырабатываемые бактериями в ходе их жизнедеятельности. Эти токсины могут вызывать недомогания и болезни. Производители кормов не осуществляют проверки своей продукции на наличие эндотоксинов. 10. Микотоксины – эти токсины вырабатываются плесенью и грибками, типа vomitoxin обнаруженного в «Nature's Recipe», или aflatoxin в корме «Doane». Неправильная практика с/х, неправильная сушка и хранение могут вызвать появление и рост плесени. Пшеница, рожь, ячмень, овес, маис и пр. зерновые, мука из семени хлопчатника, арахисовая мука, рыбная мука – вот те составляющие кормов, которые чаще всего бывают загрязнены токсинами. Маркировка The National Research Council (NRC) of the Academy of Sciences устанавливал стандарты для кормов до 1974, когда производители кормов создали группу Association of American Feed Control Officials. Тогда AAFCO предпочло принять стандарты NRC, а не вырабатывать свои собственные. Стандарты NRC требовали проверок на контрольных группах животных, кормов, объявляемых "полными и сбалансированными". Производители кормов нашли такие проверки слишком сдерживающими и дорогими. AAFCO выработало альтернативную процедуру для подтверждения пищевой адекватности кормов. AAFCO сформировало специальные комитеты по питанию собак и кошек, и выработало свои собственные стандарты в начале 1990-х г. В этих стандартах, вместо проверок на контрольных группах животных применяется метод химического анализа для определения соответствия стандартам. Проблема в том, что химический анализ не показывает привлекательность, усваиваемость и биологическую доступность питательных веществ в корме. Таким образом, химический анализ недостаточен для понимания того, обеспечит ли корм животное достаточным питанием. Для компенсации ограничений, которые имеет метод химического анализа, AAFCO добавила понятие «фактор безопасности» ("safety factor"), который должен был повысить тот минимум питательных веществ, который должен содержаться для соответствия стандарту «полных и сбалансированных кормов». На этикетках кормов не указывается усваиваемость и полезность питательных веществ, входящих в корм. Миф о 100% -- проблемы вызванные неправильным кормлением. Утверждение, что готовый корм может удовлетворить все потребности животного, является мифом. Зерновые являются первичной составляющей большинства кормов. Многие владельцы животных выбирают одну разновидность корма, и длительное время кормят им своих кошек и собак. Таким образом, животные получают углеводный рацион с небольшими вариациями. Рацион современных кошек и собак разительно отличается от от разнообразного, в большей части белкового рациона, которым питались их предки. Буквально каждый день в ветеринарных кругах выявляются проблемы, связанные с питанием готовыми кормами. Наиболее часто встречаются хронические расстройства пищеварения, такие как рвота, диарея, хронические воспаления кишечника. Аллегия или гиперчувствительность к кормам это общая проблема. Пищевые аллергии стали повседневным заболеванием. Рынок для рационов с ограниченным антигеном ("limited antigen») или новым протеином ("novel protein") стал многомилионным бизнесом. Эти рационы были подготовлены для растущего числа животных, не переносящих недорогие массовые корма. Сухие корма часто загрязнены бактериями, которые могут вызвать или не вызвать проблемы. Неправильное хранение и кормление могут вызвать размножение этих бактерий. Например, добавление воды или молока в сухой корм для увлажнения, и последующее хранение смеси при комнатной температуре тут же вызывает бурный рост бактерий. Однако рекомендация так делать до сих пор помещается на этикетках некоторых кормов для котят и щенков. Состав кормов и способы кормления, рекомендуемые производителями, создают и другие пищеварительные проблемы. Одноразовое кормление может вызвать раздражение пищевода желудочным соком. Двухразовое кормление – лучше. Проблемы с мочеиспускательной системой, связанные с кормами, наблюдаются и у собак и у кошек. Корма часто становятся причиной появления заворотов, непроходимостей, песка и камней в мочевом пузыре или ухудшений в течении имеющихся болезней. Одна разновидность камней у котов, встречается редко, зато вторая, гораздо более опасная, становится распространенной проблемой. Изменения в рецептуре кошачьих кормов для коррекции кислотности мочи и количестве определенных минералов в корме напрямую связаны с этими заболеваниями. Камни образуются также и у собак. История показывает, что корма могут вызывать болезни. Часто были смертельные заболевания сердца у кошек и некоторых собак, а также слепота, вызываемые нехваткой таурина. Современные кошачьи корма содержат в себе достаточное количество таурина. Современные исследования показывают, что таурин может также быть необходим и собакам, но он пока не входит в состав собачьих кормов. Быстрый рост щенков крупных пород вызывает проблемы с костями и суставами. Избыток калорий в кормах для щенков может вызывать быстрый рост щенков. Сейчас существуют специальные корма для щенков крупных пород. Но эти недавние изменения уже не помогут бесчисленному количеству собак, которые жили и умерли с больными бедренными и локтевыми суставами. Существуют также доказательства того, что болезнь hyperthyroidism связана с кормами. Эта болезнь была обнаружена в 1970-х годах, когда в продаже появились корма в банках. Это серьезная , иногда смертельная болезнь, и ее лечение дорого обходится. Многие пищевые проблемы связаны с популярностью кормов, основанных на зерновых. Некоторые могут возникать из-за того, что рацион не является полным. Хотя сейчас, в корма добавляются необходимые добавки, мы не знаем, какие новые вещества будут считаться необходимыми по результатам исследований, которые ведутся сейчас. Другие проблемы могут быть вызваны реакцией организма на добавки, на загрязнения кормов бактериями, плесенью и продуктами их жизнедеятельности, лекарствами и пр. Для некоторых болезней установлена точная связь с потреблением кормов, для других - нет. Основной вывод в том, что корма в основном делаются из зерновых низкого качества, молотых топленных (rendered) субпродуктов и могут не являться настолько питательными и безвредными, как вы бы хотели.
Natali: Я уже не знаю, какой корм собаке поупать. Роял Канин он сначала любил, ел с удовольствием, потом перестал...Попробовали другой, тот вообще пару дней только поел...Купили Про план, с удовольствием ел и снова перестал...Это он такой привиреда. Уже не знаю, какой попробовать. Может, посоветуете?
эхинацея: Natali , Вы совершаете большую ошибку. Если нацелились кормить любимца сухим кормом, становитесь на одной марке корма и кормите только им. А прыгая с корма на корм, Вы рискуете совершенно разладить пищеварение и обмен веществ любимой собачки. А привереда он - благодаря Вам. Поменьше балуйте.
Natali: эхинацея Большое спасибо за совет! А какой лучше выбрать- Роял Канин или Про план? А меняли мы корм через довольно длительный промежуток времени)
Sonya: А что вы можете сказать про трапезу? Мы своего кормим, ему нравится.
Tezaura: Аж передернуло от такой информации... А на счет того, каким кормом кормить собу - прямо не знаю. Точнее знаю, но такие корма у нас не продаются. Приходишь в магазин, спрашиваешь - а на тебя такие глаза, как будто ты из дурдома сбежал! Огромная просьба: если кто-нибудь знает, где в Иванове можно купить Иннову, поделитесь пли-и-из!!!
Анэт: Всем привет!!! Уже не первый год кормлю своих собак НМ - нормальный питерский корм. Пока ттт ни какой отрицательной реакции...И сейчас щенок на нём растет )))
helen: Tezaura пишет: Огромная просьба: если кто-нибудь знает, где в Иванове можно купить Иннову, поделитесь пли-и-из!!! Может через инте попробовать заказать, я тоже думала про иннову... Тока как то вот все таки на Боше остановилась... Анэт , вот не знаю почему, но доверя русским кормам пока нет. Пусть хотя бы лет 15 поработают, если не будет ситуаций неприятных с этим кормом, тогда да... Кстати не знаете сколько они уже на рынке сухих кормов? я только недавно стала слышать про этот корм - и его правда все хвалят.
Анэт: Честно не знаю, сколько они на рынке, но я я кормлю своих собак им 4-ый год, практически как только он появился у нас в Брянске...
Ларионова Светлана: Вот цитата: "Закрытое акционерное общество "Гатчинский комбикормовый завод" является одним из лидеров отрасли по объемам производства комбикормов для сельскохозяйственных животных и птиц. В конце 2006 года ЗАО "Гатчинский ККЗ" запустил производство сухих кормов для кошек и собак на новом заводе, оснащенном современным специализированным оборудованием датской компании Andritz-Sprout по своему потенциалу и новаторству не уступающем ведущим мировым производителям сухих кормов. На данный момент на предприятии производятся корма для кошек и собак под двумя торговыми марками - "Наша Марка" (корм премиум класса) и "Стаут" (корм суперпремиум класса)." Так и выходит, что около 4-х лет. Я тоже недавно перевела собак на НМ. Едят все, даже привередливая шелти.
Анэт: Ларионова Светлана пишет: Едят все, даже привередливая шелти. а мой непривередливый бордер ещё и рожи корчит, когда мимо проходит босерон - моёёёёё! Только старушку цвергу кормлю натуралкой ))) - каша с печенкой! Возраст, блин, проблемы.....
ladasi: Я, еще раз повторюсь, что кормлю своих собак и кошек бразильским кормом TOTAL, привожу из Москвы. Пробовала кормить собак многими марками, остановилась на нем.
helen: Анэт , ladasi кстати не тот не другой в наших магазинах не видела... Завтра в специально схожу посматреть, может просто внимания не обращала
ladasi: helen, Tоtal в Ивановских магазинах можно не искать его нет.Это я знаю на 100%
Анэт: На у нас не знаю где продается "НМ" - я беру мешками, привозят домой ;););)
zvana03: В магазинах у нас тоже нет НМ!На базе приходится заказывать!В свободной продаже только Педик,Чаппи.Оскар,Дарлинг,Трапеза,ну и что бы разнообразить,Роял Канин!
ladasi: Анэт ,zvana03 , да, тяжело у Вас с кормами в Брянске..... А мы тут .. это нам не так.... то не эдак......
Marishka: Кто знает о корме Фаворит?
ladasi: Marishka пишет: Кто знает о корме Фаворит? Кормила им года четыре назад своего ризена, не подошел...Вход был равен выходу((((((
Анэт: ladasi пишет: Анэт ,zvana03 , да, тяжело у Вас с кормами в Брянске..... А мы тут .. это нам не так.... то не эдак...... Да нет не тяжело. У нас в зоомагазинах выбор очень большой. Ну биомила, конечно нет, но... Кстати, мы со zvana03 живем чуть эээ в разных районах Брянской области. Соответственно в Брянске, где живу я, ассортимент побогаче будет, по сравнению с областью. zvana03 пишет: Педик,Чаппи.Оскар,Дарлинг,Трапеза А Это, не в обиду я воще за корм не щитаю. Хотя многие кормят и не жалуются ))) Просто я по магазинам особо не хожу за питанием своим собакам, мне и корм и мясо привозят домой - зачем бегать, время терять. Поэтому не всегда слежу за ассортиментом магазинов, так мимо ходом
Южный Ветер: Интересно а цены у вас на корма от наших сильно отличаются? Вкаких пределах те марки, что у вас продаются?
Анэт: Вот хоть убейте, цен не знаю - не хожу практически по магазинам. Про "НМ" могу сказать : для щенков - около 1000 р. мешок 15 кг, для взрослых - около 900 р. мешок 15 кг. Рубец для собак крайний раз брала по 30 р. за 1 кг, мясная обрезь от 30 р. до 50 р. за 1 кг, жилы по 10 р. за 1 кг . А у Вас ???
Ларионова Светлана: "Наша марка" - цена такая же, натуралка - практически тоже.
Иришка: Можно ли собаку в 10 лет перевести на сухой корм, если ее кормили всегда кашей
МЭК: Я перевел на смешанное питание года полтора назад! мешаю кашу овощи курицу и добавляю 2 банки корма
Elsi: Иришка Я,конечно, не ветеринар, но мне кажется, что в таком возрасте можно подорвать желудок и печень именно сухими кормами.
Алексей Колобов: Я не ветмастер-но считаю что в таком возрасте-не надо экспирементировать с желудком своего любимца.А почему Вы решили перевести на сушку?Баллансируйте правильно натуралку-есть раскладки и для пожилых псов.
эхинацея: Алексей Колобов пишет: в таком возрасте-не надо экспирементировать с желудком своего любимца поддерживаю!
Иришка: Алексей Колобов пишет: А почему Вы решили перевести на сушку? Я еще не решила, просто почитала, что даже щенков кормят, решила спросить, с сухим кормом наверно удобней нет каши на обоях, диване и т. д. Но раз большинство думает, что не надо, то не буду. Года 4 назад пробовала ему давать, так он после корма половики жрал, такое ощущение, что у него изжога была
Иришка: Sori, СПАСИБО за советы
Elsi: Кто-то может поделиться про корм " Стаут"? Нашей подружке голденше заводчица посоветовала перейти с Эуканубы для голденов именно на этот корм.
Южный Ветер: Уменя знакомая кормит собак "Стаутом" говорит избавилась от аллергии , которая была на другие корма, шерсть не окрашивает( есть белые собаки) и собаки едят его с удовольствием. Я не пробовала давать этот корм.
Elsi: Южный Ветер Спасибо!!!
Анэт: а у нас у некоторых собак как раз таки на него аллергия!!! он жирноват, наша марка мне нравится )))
Elsi: Анэт Спасибо!!! Мы тоже пробовали "НМ", мне понравилось, в смысле не мне а собаке, а мне результат. У них шерсть не растет, не падает и не растет, для голденов это плохо, вот они и забили тревогу, может, по поводу шерсти есть какие волшебные рецепты???
Анэт: не знаю, у меня щенок бордер колли на "нм", тож знаете ли не голая собачка - обрастает нормально, я довольна! я ещё периодически витаминки разные всем своим собачам даю и серу д\собак ))) а вот про стаут, повторюсь, ничего хорошего не слышала!
Южный Ветер: Про НМ много хороших отзывов, кстати той же знакомой, которая пробовала на своих собаках "Стаут" отзывы о НМ лучше. А про шерсть давайте в соответствующую тему перейдём, может быть кто-то нас поддержит.
Алексей Колобов: Britt-кто нибудь кормил?Производство указано Чехия. Какие отзывы?
helen: Алексей Колобов , читала об этом корме на других форумах, говоряят корм не плохой, но он активно подделывается, так что вместо мняки можно получить каку боьлшую и плохопахнущую
Леся: Когда мы взяли вторую собаку, встал вопрос - чем кормить? Остановились на ПедиГри - давно на рынке, да и все кормят. Докормились до того, что начались проблемы с печенью. В лаборатории исследовали - ничего натурального нет, но зато всякой ГАДОСТИ в пребольшом количестве. Пообщалась с коллистами, чем кормят - все по-разному - кто натуралкой, кто сушкой... Вышла на фирму "ТЕКРО" - они занимаются кормами из Чехии и Словении, Проверяла в лаборатории - компромата пока нет. Мы кормим легким - склонен к полноте. А еще есть АПОРТ и АПОРТ ДЕЛИКАТЕСНЫЙ. Леон кушает все эти корма с удовольствием. Ну и конечно овощной салат с консервами ВЕЛЬКАНДО ВЕГЕТАРИАНСКИЙ - это улет! www.tekro.cz - сайт
Алексей Колобов: helen спасибо за инф.Бум остерегаться подделки.
МЭК: Фаворитом кормил дворнягу потом стал давать Роял (если привезут Фаворит опять буду его давать)Разницы не вижу! Собака себя прекрасно чувствует вся лоснится и играет вовсю(ей около 9лет) К тому же Фаворит на порядок дешевле!
Marishka: Я сейчас тоже кормлю-Фаворитом.Претензий нет.
Абалихина Ирина: Когда собак много,то поневоле приходится искать оптимальное соотношение цены и качества рациона.Много лет кормила комбинируя мясо и "Трапезу" -внешний вид собак вполне устраивал,не устраивало количество "твердых"отходов на выгуле.Недавно попробовала НМ-уборки стало намнооого меньше.И вот первый помет щенков выращиваю на Стауте-результат радует.Стаут(собачий)одобрили и мои кошки,а я им доверяю,они много чего перепробовали..Одобряют например Роял для немецких овчарок и, помню ,резко отказались от Роялевских клубных кормов хотя сначала ели и их,а вскоре у некоторых собак на них началась аллергия. Так что отечественные производители кормов-это не отечественный автопром.Они видимо понимают,что для того чтобы завоевать рынок их корм должен быть не хуже импортного,и естественно дешевле.
Алексей Колобов: Абалихина Ирина пишет: для того чтобы завоевать рынок их корм должен быть не хуже импортного,и естественно дешевле. Поначалу все ласковые и пушистые...Лишь-бы производители после раскрутки своего продукта не баловались. Известные-же марки позволить балости (и в автопроме тоже) себе не смогут.
Elsi: Абалихина Ирина пишет: на Стауте-результат радует. У нас голденша(подружка наша) совсем"лысая" была и пигмент потеряла пока Эуканубу для голденов ела. Заводчица, руководитель достаточно известного питомника посоветовала на Стаут перейти, собака "оделась" и хозяйка очень довольна. Вот так-то. Наше не всегда так уж плохо.
Южный Ветер: Ещё вот статейка на глаза попалась Как же выбрать хороший корм для собаки
Тиана: Пожалуйста, подскажите, как перевести грамы сухого корма в более доступные еденицы измерения, например в поллитровые банки. Весов нет, мерного стакана тоже, а как отмерить например 600 грамм?
Тиана: Пожалуйста, подскажите, как перевести грамы сухого корма в более доступные еденицы измерения, например в поллитровые банки. Весов нет, мерного стакана тоже, а как отмерить например 600 грамм?
Южный Ветер: Тиана Таня, я брала корм и шла в магазин- просила взвесить столько сколько нужно по номре кормления и отмечала в той же банке сколько это места занимает. И теперь без проблем- есть свой мерный стаканчик.)))
Ларионова Светлана: 600 грамм - не 60, можно и безменом взвесить, если он есть, конечно. Вещь в хозяйстве необходимая, советую приобрести.
Тиана: Большое всем спасибо
С-З: А кто кормит или слышал отзывы о кормах "Хилс"
citana: Вот наткнула на статейку на одном из форумов. Этикетки на кормах для животных - о чем они говорят (и о чем умалчивают) Все мы хотим быть здоровыми, поэтому мы сознательно выбираем наши ежедневные продукты. Мы хотим знать, что мы едим, и из чего состоит наша пища. Мы знаем так же, что реклама - это лишь реклама, она не предлагает нам фактов. Поэтому мы и не верим всему, что производители продуктов нам рассказывают. Однако, когда мы выбираем корма для наших кошек и собак, часто обращаемся к продуктам, известным нам по рекламе. И когда производитель показывает нам красочные картинки сочного мяса и поля полные злаков, одновременно объясняя, что именно этот корм является тем самым для нашего питомца, мы верим ему. Почему? Кроме всего прочего потому, что указания содержимого на продуктах часто трудно читаемы. На первый взгляд все корма выглядят одинаково, но только на первый взгляд! Качественные различия между кормами для животных намного серьезнее, чем в пищевых продуктах, потребляемых человеком. Поэтому пища для животных должна выбираться нами также основательно и осознанно, как для самих себя. Эта статья будет полезна критически настроенным потребителям при выборе действительно лучшего корма для их питомцев. Содержание Составляющие питания кошки Традиционно кошки считаются плотоядными, что не совсем правильно. "Хищник" - более верное определение. В природе пища кошки состоит из мелких млекопитающих (в основном грызунов), частично птиц и даже насекомых. При поедании млекопитающих кошки потребляют не только мясо, но и внутренности, кости, а вместе с тем и минеральные вещества (кальций, фосфор). Кроме того, углеводы (желудок млекопитающих содержит злаковые и части растений), кровь, а с ней минеральные соли, волокна в виде шерсти и перьев (в малых количествах). Следовательно, хороший корм для кошек должен по возможности полнее отвечать этому составу. Что же означает это на практике? # Хороший корм состоит из: мяса (и именно "мясо", а не "мясо и субпродукты животного происхождения"). Так же должен быть обозначен вид мяса. Например, куриное мясо или измельченное куриное мясо. Из яиц и \или сыра. # небольшой части внутренностей # максимально 50% (а лучше 25 - 30%) злаковых и/или овощей (углеводы и волокна) # длинного списка витаминов и минералов # натуральных консервантов (антиокислителей), которые сохраняют жиры в сухом корме, таких как витамины Е и С, масла трав. В корме не должно быть: # низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа # химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate) # красителей # сахара, карамели # пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить: подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом. Это также и низкокачественные формы так называемых "балластов", которые вызывают проблемы с пищеварением. Основными причинами болезней наших питомцев, вызываемых неправильным питанием, являются химикаты и низкокачественные субпродукты в кормах для животных. а) Химикаты Доктор Альфред Плехнер (ветеринар, исследователь и специалист по питанию, который специализируется по проблемам аллергии и кожных заболеваний у кошек и собак) считает, что искусственные антиокислители ВНА (Е320) и ВНТ (Е321) могут являться причиной возникновения поражений печени, неправильного развития, метаболического стресса, а так же рака. При лабораторных испытаниях у животных были также обнаружены аллергические реакции и нарушения работы мозга. Например: искусственный антиокислитель Ethoxyquin, который производится фирмой Monsanto в США (фирма-производитель различных химикатов, пестицидов, вызывающего сомнения заменителя сахара Aspartam и сои, выведенной при манипуляции генов), изначально разработанный для улучшения прочности резины, используется как средство для избежания появления коричневых пятен на яблоках и грушах. По шкале ядовитости веществ от 1 до б (6 особенно ядовито) Ethoxyquin оценивается на 3. Ethoxyquin вызывает медленно развивающиеся депрессии, судороги, иногда кому, смерть, а также кожные неврозы и повреждения печени. В Европе использование Ethoxyquin-a в пище для человека запрещено, т.к. при вдыхании, кожном контакте и попадании внутрь это вещество токсично (ядовито!). Использование Ethoxyquina в кормах для животных разрешено в малых количествах. Как субстанция, растворяемая жирами, Ethoxyquin оседает в жировых прослойках и печени. Химические красители могут вызвать аллергии. Например, доказано, что краситель Е 127 вызывает рак щитовидной железы; однако используется в некоторых лакомствах для котят!!! б) Субпродукты Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Здесь еще раз хотелось бы указать, что фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь. Например: "мясо курицы, печень, сердце (или внутренности), кукуруза и т.д.". Поэтому, постарайтесь найти указание производителя "без субпродуктов". Некоторые производители отвечают на возникшие вопросы об используемых субпродуктах: "мы используем сердце, печень и почки". Действительно ли это так? Часто один взгляд на этикетку может дать ответ. Печень уже указана? Тогда она не может быть частью используемых в этом корме субпродуктов. Один из производителей корма категории "Premium" использует согласно собственным показаниям очищенные куриные кишки и указывает их как субпродукт. В этом случае кишки служат источником протеина, а не мясо. Так же моча находит применение в производстве корма для животных. Почему? Потому что вкус соли ведет к лучшему восприятию корма, а добавление соли становится ненужным. Производитель не указывает добавление соли на этикетке, что положительно влияет на покупателя. Содержание Эту информацию вы найдете на упаковке Следующая информация должна быть указана производителями на консервах или мешках с сухим кормом: # гарантированный анализ (указывается в процентах) # перечень содержащихся веществ (в зависимости от веса, в убывающем порядке) 1) Гарантированный анализ Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды. Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке). Проблема в том, что производители кошачьих кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около 4 литров моторного масла, измельченный уголь и 30 литров воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных...... Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов). Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта. 2. Перечень содержания веществ указывает на то, насколько биологически ценен данный корм. Биологическая ценность (насколько хорошо сможет организм использовать протеины (белки)) яиц равна 100%, муки из куриного мяса - больше 90%, говядины - 78%, пшеницы - 60%, кукурузы - 54%. Одни лишь пшеница и кукуруза не являются для плотоядных полноценным питанием, но в сочетании с одним или двумя хорошими источниками животного белка можно добиться хорошего биологически ценного питания. Следует так же обращать внимание на то, чтобы на упаковке был указан вид, использованного мяса. Например: говядина, куриное мясо, баранина ..... Если на этикетке стоит "мясо", то в корме могут находиться смешанные сорта мяса неясного происхождения. Часто это свинина, которая не представляет для животных и людей ценного питания. Перечень содержания веществ указывается по весу Если первым указана говядина, то является ли она основным составляющим веществом в корме? Не обязательно. Читаем дальше. На втором месте указана пшеничная мука, затем ростки пшеницы, жир и еще раз пшеница в виде зерен. Законы о производстве кормовых продуктов разрешают производителям перечислять различные формы одного вещества по отдельности. Пшеница же , хоть и в различных формах, остается пшеницей. Сложив все формы пшеницы, ее количество намного превосходит содержание мяса. Значит, в этом случае основным составляющим веществом являются злаки, хотя говядина была обозначена на первом месте! Хорошей смесью различных источников белка (с преобладанием животных источников, дополненных хорошими растительными протеинами) можно назвать следующую: на первом месте куриное мясо (цельное или рубленое), комбинированное с зерновыми или кукурузой; по возможности с печенью и/или яйцом и дополненное куриным жиром (указано в числе первых 4-5 составляющих). Таким образом, правильное сочетание различных источников белка повышает биологическую ценность корма. Содержание Загадочный мир компонентов кормов для животных Компоненты животного происхождения: Мясо может быть смесью различных сортов, если только указан источник: "говядина", "птица" и т.д. Это может быть мускульная масса, язык, сердце, диафрагма, а так же жир, кожа, жилы, но в количестве, которое обычно встречается в данном виде мяса. Мясные субпродукты - это мозг, легкие, почки, кровь, кости, ткани, сухожилия, кожа, моча, кишки и желудки. Субпродукты мяса птицы - это головы, ноги, желудки, кровь, моча и иногда даже перья. Рыбная мука - это сушеная размельченная рыба; или целая или ее части. К тому же почти всегда без высокоценного жира. Digest - жидкость, которая получается при химическом гидролизе из животных тканей. Химически предварительно переваренная пища. Прочие компоненты: # молотая кукуруза производится из целых початков. Не должна содержать более 4 % других веществ. # кукурузная клейковина - это остатки от производства кукурузного сиропа или крахмала. Сухая субстанция, оставшаяся после отделения отрубей, ростков и крахмала. Содержит высокоценный белок. # коричневый или неполированный рис. Снята лишь верхняя оболочка. # Brewer's рис - остатки в производстве пива и шнапсов. # соевая мука - субпродукт производства соевого масла. Богата белками. Но у некоторых животных может вызвать аллергическую реакцию. # злаковые - не имеющие ценности остатки от производства мюсли # целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности. Животное быстро чувствует себя насытившимся, не получая при этом питательных веществ. Как поставщик волокон тоже подвергается сомнению, т.к. часто ведет к проблемам с пищеварением. Целлюлозой часто называют скорлупу орехов или сено. # скорлупа арахиса также не перевариваемый наполнитель. # дрожжи - высокопитательная субстанция, ценный источник витаминов # группы В. # сухие водоросли - природный источник многих минералов и жизненно важных микроэлементов. Содержание Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров) К "хорошим" относятся витамин Е (токоферол) и С (аскорбиновая кислота), а так же экстракты и масла трав. "Плохие" - это ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin. Они растворяются в жирах и в больших количествах вредны для здоровья. Оседая в жировых прослойках и печени, рано или поздно ведут к появлению аллергии, неправильного роста, повреждению нервной системы и печени, а также, возможно, рака. Опыты на мышах показали, что эти вещества можно обозначить как раковызывающие. Относительно консервантов проблема заключается в том, что европейское законодательство различает консерванты и антиокислители (Antioxidant). Существует множество сортов кормов для животных, на которых большими буквами написано: "Без искусственных консервантов". Когда же читаешь дальше, то находишь в уголке мелко написанное: "Antioxidant: EWG -добавки". Эти производители пользуются незнанием покупателей о том, что такое 1) антиокислитель и 2) EWG -добавки. За этими определениями прячутся "плохие" вещества ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin, которые применяются, как искусственные консерванты и искусственные антиокислители. Если же производитель применил в качестве антиокислителя витамин Е, то это будет четко указанно на упаковке, так как является дополнительной рекламой производителю. Поэтому, осторожно: если на упаковке с сухим кормом написано "Без искусственных консервантов", то прочитайте дальше и узнайте, какие антиокислители были в действительности использованы. # Невредные добавки, а также жизненно необходимые минералы и витамины: Аскорбиновая кислота - синтетическая форма витамина С # Биотин - натуральный витамин группы В (известен так же как витамин Н) # Кальция карбонат Calciumcarbonat - натуральная форма кальция # Calcium pantothenat - высокопотентная синтетическая форма витамина В5 # Кальция оксид Calciumoxid - натуральная форма кальция # Кальция фосфат Calcium phosphat - кальциевая соль, происходящая из костей # Хлорид или хлорин - жизненно важный минерал Е, Холин - витамин группы В, содержится в яйцах, печени и сое # Холин хлорид - высокопотентный синтетический источник холина # Guar Gum - стабилизатор растительного происхождения £, Кобальт - микроэлемент, жизненно важный минерал # Медь - микроэлемент, жизненно важный минерал, но в больших количествах может оказаться ядовитым # Карбонат меди - натуральная форма меди # Глюконат и сульфат меди - синтетическая форма меди # Сульфат железа - высокопотентный синтетический источник железа # Фолиевая кислота - один из важных витаминов В, содержится в дрожжах и печени # Inositol - витамин группы В, содержится в лецитине # Окись железа - природный источник железа # Окись магния - природный источник магния # Сульфат\окись марганца - минерал марганец # Менадион натриум бисульфит - источник витамина К # Ниацин (Niacin) - витамин ВЗ # Pangamiesaure - витамин В15 # Pantotheniesaure - витамин В5 # Бертолетова соль Potassium Chlorid - источник калия # Цитрат калия Potassiumcitrat - натуральная форма калия # Пиридоксин Pyridoxin - синтетическая форма витамина В6 # Рибофлавин - синтетическая форма витамина В2 # Селен -жизненно важный минерал # Хлорид натрия - соль # Селен натрия - синтетическая форма минерала селен # Таурин - аминокислота. Жизненно важна для кошек # Tocopherol - витамин Е # Гидрохлорид и Мононитрат тиамина - синтетические формы витамина В1 # Карбонат цинка - источник цинка # Окись цинка - натуральная форма цинка # Сульфат цинка - синтетическая форма цинка Вредные добавки (наравне с консервантами): Propylen glycol - консервант и подсластитель. В Европе больше знаком как средство от обледенения!!! Очень вреден для здоровья. Сахар (карамель) в кошачьем корме не нужен!!! Добавляется в некоторые сорта кормов для улучшения вкусовых качеств и смягчения консистенции. Кроме того, что он ведет к кариесу, сахар может стать причиной возникновения проблем поджелудочной и анальной желез. Что не прочитаешь на упаковке, так это то, что множество витаминов и аминокислот, а так же жиров в процессе тепловой обработки разрушаются или изменяются так, что организм не в состоянии их переработать. Особенно недостаток витамина В и эссенциальных жировых кислот наблюдается у животных, питающихся только готовыми кормами. Полезными дополнениями к питанию могут являться в этом случае добавки масла, содержащего важнейшие жировые кислоты (рыбий жир) и хороших мультивитаминных препаратов 2-3 раза в неделю. Содержание 4 % сказок Это можно прочитать на любых консервах в супермаркете: "Мясо и животные субпродукты (баранина не менеее 4%)". "Замечательно!", думаем мы, "хотя бы 4% баранины". И заблуждаемся! Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из баранины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же бараньи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. Не указано и то, использовалось ли мясо, и если да, то какого сорта. Значит, консервы могут содержать, например, 96% отходов от забоя говядины, но называться "баранина". И те, кто не хочет покупать европейскую говядину (например, из боязни заразиться BSE), не застрахован, покупая консервы с надписью "баранина". Некоторые производители говорят, что предлагают нашим кошкам разнообразное питание, выпуская двадцать различных вкусовых направлений. Но не забывайте: в действительности консервы отличаются друг от друга лишь четырьмя процентами так называемых "вкусоопределяющих компонентов". Может ли кошка вообще определить разницу по этим четырем процентам? К тому же, консервы из "баранины" могут содержать больше рыбы, чем "рыбные" консервы, а в "говядине" может быть больше утиного мяса, чем в "утке". Т.е., в консервах с надписью "баранина" может содержаться 4% баранины и 96% свинины; в консервах с надписью "говядина" - 4% говядины и 96% баранины и т.д. Очень удобно для производителя, т.к. в производстве консервов он может использовать самые дешевые в данный момент материалы. Это может привести к тому, что "куриные" консервы, так понравившиеся вашей кошке на прошлой неделе, она не желает есть на этой неделе. Может быть потому, что на прошлой неделе в консервах содержалось 75% куриного мяса, а на этой 75% говядины? Содержание Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или? На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание): Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!! Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте. Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки. Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо. 1. Palinka,L.:The Consumer`s Guide to Cat Food,1996. NY 2. Stein,D.: Natural Healing for Dogs and Cats.1993. Freedom, CA 3. Gosselin(Hrsg.): Clinical Toxicology of Commercial Products,1984. Baltimore 4. Verbraucherzentrale Hamburg: Was bedeuten die E-Nummern 5. Numminen, M.: Mirijamin Kissanhoito-opas,1996. Jyvaskyl, Finnland Copyright: Elina Sistonen,MA Вопросы и комментарии присылать по адресу (на немецком языке): service@cats-country.com © Перевод Евгении Кренген, 2000
glafira78: Мы недавно перевели своего шабака на сухой корм проплан. До этого попробовали еще две торговые марки, но их он ел не охотно, а этот с удовольствием. Поэтому на нем и остановились. Кормим по инструкции. Все идет хорошо.
LarS: glafira78 пишет: Мы недавно перевели своего шабака на сухой корм проплан. До этого попробовали еще две торговые марки, но их он ел не охотно, а этот с удовольствием. Поэтому на нем и остановились. Кормим по инструкции. Все идет хорошо. Спам
glafira78: Что такое спам?
LarS: glafira78 пишет: Что такое спам? "Спам (англ. spam) — рассылка коммерческой и иной рекламы или иных видов сообщений лицам, не выражавшим желания их получать" Википедия. Подробнее можно узнать в любом поисковике.
Южный Ветер: Новые корма все прибывают, а реально стоящее среди них есть? интересненько...Кто какие отзывы о новых кормах слышал? А может пробовали что то? Ну например Джина Арден Гранд Онтарио Джозера и т.д.
RedNicole: Я заказала Джозеру на пробу, но пока не привезли.
RedNicole: Месяц кормила Джозерой, Фьёру Джозера СенсиПлюс, а Адельку Джозера Кидз. Вроде бы и подошел, нравилась кондиция обеих, Фьёра чуть похудела, а Аделька хорошо набирала вес. Но! Норма потребления в день, указанная на упаковке, небольшая, а у меня съедали процентов на 40 больше. Плюс у Адельки обводки вокруг глаз светловаты стали, а у Фьёры шерсть суховата. Особенно стало заметно, когда обратно на Ройал перевела, обводки быстро потемнели, шерсть заблестела. Ну и перебои с поставками Джозеры тоже не в пользу этого корма.
Южный Ветер: RedNicole пишет: Месяц кормила Джозерой а по составу она как? Алексей Колобов пишет: Britt-кто нибудь кормил?Производство указано Чехия. Какие отзывы? Я кормила своих собак Брит Каре( Брит Кие- кто как произносит) У моих собак была самая красивая шерсть с него, зубки были беленькие, кондиция великолепная. Очень экономный- например для Айрис надо было 180г. в сутки. Маленький выход кала. Щенкам Айрискиным этот корм давала( ещё БОШ) также важно маленький выход кала и уменьшает запах. Из минусов могу отметить, что для собак он не такой аппетитный. Они едят его достаточно спокойно, без ажиотажа( сравниваю например с Роялом). и достаточно жесткие крокеты. Именно из-за жестких крокет ушла от этого корма- старым собачкам кушать его стало не очень удобно. Нашла вариант который подходит всем моим собакам. Брит Каре- Чешский корм суперпремиум класса. выпускают в упаковках 1 кг, 3 ког, 12 и 20 кг. 20 обычно для питомников идут. Сама упаковка 20-ок отличается. есть просто Брит. Это корм премиум. Причем встрчается производство Чехия и Болгария. Болгарский по отзывам собачки кушают хуже. Из этой линейки наиболее популярный гипоаллергенный. Часто приходят за ним владельцы таких пород как шарпей и французский бульдог, голден ретривер. А так по составу он не очень интересный, достаточно пустой( а цена достаточно высокая для премиум)
Алена Орлова: мы едим Брит Каре!и очень довольны!сначала для щенков,потом нам понравился для активных собак,когда появился Лаки перешли на корм для взрослых собак крупных пород.немного больше гранулки,а так едят хорошо!причем Лаки уминает за обе щеки и у Тамика ворует,штучки две оставшиеся. Тамик не привык так есть!всегда подхода три сделает к миске,вдруг на кухне что вкуснее дают.а тут конкуренция и никак от миски не отойти!!!
Алена Орлова: просто брит не очень.нам его подружка давала попробовать,гранулы просто лепешки огромные,если для крупных собак.и очень жесткие. Тамик есть не стал!и пахнет ужасно!
Южный Ветер: Проплан нам не понравился. Шпицы ели его с огромным аппетитом, причем насытится не могли и вес не набирали. ( другие корма обычно стояли всегда- захотели съели, а этот нужно было без конца наполнять миску) Шерсть после этого корма была ужасная у всех собак. Как только корм поменяли шерсть ожила буквально на глазах в течении нескольких дней.
Алена Орлова: нам проплан дуо все десны порезал!две недели восстанавливали,даже есть не мог!а вот обычным тоже насытится не могли!все просил еще и еще!
Бабийка: Мы тоже Брит Каре супер премиум класса кушаем. Пробовали другие,нам не подходят.Корм очень нравится отличная шерсть,зубы,стул и никакой аллергии.
RedNicole: а по составу она как? Я уж и не помню, какая Джозера по составу. Обычная вроде, типа Ройала, заказала потому, что на породном форуме уж очень хвалили. Вообще, я пришла к выводу, что великолепный заявленный состав корма на этикетке совершенно не значит, что корм хороший. Хороший корм тот, что подходит именно вашей собаке. Лично я больше с кормами не экспериментирую, едят мои собаки Ройал для крупных пород, подходит он им, и хорошо. Лично для моих собак все эти эксперименты с кормами чреваты...
kylikysha: Сейчас в интернете много обсуждают корм российского производства Зооменю говядина-рубец. Многие его хвалят, выход один раз в день и едят так что аж трясутся, видимо из-за рубца. Но временем этот корм еще не проверен, поэтому пока сама боюсь пробовать. Цена очень заманчива
Южный Ветер: kylikysha пишет: Сейчас в интернете много обсуждают корм российского производства Зооменю говядина-рубец. Многие его хвалят, выход один раз в день и едят так что аж трясутся, видимо из-за рубца. Но временем этот корм еще не проверен, поэтому пока сама боюсь пробовать. Цена очень заманчива посмотрим как со временем отзывы будут. Когда то на выставках очень рекламировали Стаут и Нашу Марку что они суперпремиум, потом и на упаковках было что это премиум, а реальный состав все же ближе к эконому...
kylikysha: Состав заявлен такой для крупных пород: СОСТАВ: говяжий фарш (рубец говяжий - 80%, обрезь говяжья - 20%), рис, животный жир, овощи дегидратированные, семя льна, цикорий, минеральные добавки, гидролизованный коллаген, пробиотический комплекс, лекарственные травы, хлорид калия, хлорид натрия, витамины, микроэлементы. АНАЛИЗ: протеин-24%; жир-16%; клетчатка-2,3%; кальций-1,5%; фосфор-1,0%; магний-0,12%; натрий-0,35%, энергетическая ценность-3870кКал ВИТАМИНЫ И МИНЕРАЛЫ: A-20.000МЕ, B1-10мг, B2-40мг, В3-50мг, В4-800мг, В5-40мг, B6-40мг, B12-30мкг, C-100мг, D3-700МE, E-500мг, Н-10мкг, K-1мг, биотин-100 мкг, никотиновая кислота-40мг, фолиевая кислота-2мг, железо-120мг, цинк-150 мг, медь-20мг, марганец-20мг, йод-1,8мг, селен-0,2мг, кобальт-0,2мг
kylikysha: Вот и я жду когда пройдет хотя бы пол годика, у нас на породном форуме многие перешли на него, будут сдавать анализы через пару, тройку месяцев.
SM Lucky: Лаки у меня кушал Джозеру фестиваль, в составе я не разбираюсь, но ел хорошо и его состояние на этом корме мне нравилось.
SM Lucky: Южный Ветер могу списать состав, мешок остался, но она после нового года очень подорожала, мешок 15 кг был 2900, теперь 4100, и это со скидкой питомника
Южный Ветер: Информация для владельцев собак, использующих данные корма. Россельхознадзор сообщил, что с 9 марта 2019 года вводит временные ограничения на поставки в Россию кормов и кормовых добавок с двух европейских предприятий из-за обнаружения в их продукции незарегистрированных ГМО-компонентов. Ограничения касаются продукции, произведенной Monge & C. S.p.A (Италия) и Interquell GmbH (Германия). При этом, ввозимая продукция с этих предприятий, которая отгружена до введения временных ограничений, будет пропускаться в обычном режиме с последующим обязательным проведением лабораторного контроля на наличие незаявленных ГМО-компонентов. Источник : Портал о пищевой промышленности СФЕРА http://valta.ru/pressroom/news/informatsionnoe_pismo_kompanii_valta_pet_prodakts_060319/?fbclid=IwAR07K0zus9ZBxUhn4lkXqBvnvVG8BLYG-ZPreDd6WUTl4xpIofAKJxH1QQ0
полная версия страницы