Форум » ГОВОРИМ О СОБАКАХ » Собака "для себя" и собака "для соседа". » Ответить

Собака "для себя" и собака "для соседа".

Елена-Шуя: Это уже было опубликовано на многих форумах. Но, может быть, кто-то ещё и не читал. Это к тому, что подавляющее большинство потенциальных владельцев собак хотят приобрести их "для себя"! Но совсем небольшой процент просто мечтает приобрести щенка "для соседа"! Итак, собака "для себя". [more]Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения. _________________[/more] И собака "для соседа"! [more]Я хочу купить собаку для соседа… Ой, вот только не надо – «сосед не обраааадуетсяяяя». Не надо! Потому что выбора у меня все равно нет. Я не из тех, кто покупает «собаку для себя». Собака для себя – это не ко мне. Те, кто для себя берут им ведь не надо ничего, ни документов, ни вязок, ни выставок…. Они просто щеночков иногда хотят, а мне вот надо….. ну и что остается? Только «Собака для соседа» Сосед пищи! Я иду брать собаку. Во-первых, мне нужна собака с родословной! Да, дорогой заводчик, вам со мной повезло (или не повезло), я знаю, что такое родословная. Я представляю, каких предков мне хочется видеть у моей собаки и я знаю кто они. При чем тут сосед? Ну как же!!! Я ему! Буду читать всех этих предков «фон штирлицов» до 5го колена. Он то, небось, одну свою прабабушку с одной стороны с трудом знает, пусть обзавидуется зараза. Я ее еще и распечатать могу плакатно и на лестнице повесить, хай знает кто тут из нас дворняжка. Еще моя собака конечно должна соответствовать стандарту породы и на нее (породу) быть похожа всенепременно! Потому как все для соседа! Я не хочу доказывать соседу, что я не жираф и это воздушное левреточное существо, продано мне, как доберман. Нет ужжжж….. Сосед должен издалека знать, что доберман идет! Выставки? Конечно! Для соседа!!!! А кто, спрашивается, как не я разбудит соседа чудесным воскресным утром грохоча по лестнице клетками, баулами, задорно тявкая и матерясь виртуозно-художественно? Я! Я! Не позволю этому замечательному человеку (соседу) проспать великолепное утро и не дать насладится пением птиц. Чем воскресенье хуже остальных дней? А потом…. Конкуренция – сила! Ну что может противопоставить сосед нашему иконостасу из выставочной посуды? А? Медальку за олимпиадку по математике в 3 классе? Фи. А у меня вот пара литровых кубочков будет. Зайду к соседу и лирично так ему… пойдем чтоль сообразим…. И кубки выставлю. Оценит! Все для него – соседа Ах да, щеночкиии! Ну, это тооолько для соседа! Во первых, (ну была ж у него медалька за олимпиаду по математике), он сразу освежит свою память и быстренько начнет считать, сколько ж денег я получу! Забота об умственно-математическом развитии соседа целиком на моей совести! Во вторых – соседу давно не собраться ремонт сделать! Ему никак побелку с потолка смыть – помооожем – оттопотакопыт отписаньяписунов………… Легко! Чисто! Профессионально! А эти чудесные щенячьи голоса на разные тональности? Забота о развитии музыкального слуха соседа – тоже, знаете ли, ответственность. Ну и главное. Вы ж знаете – ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ! Вот продам щенков, и появится у соседа реальный шанс оценить тишину. А то ведь не ценит зараза, то дрелью дрелит, то на фортепьяне пиликает…. Кстати расширение кругозора соседа это тоже к моей собаке. Он просто обязан прочитать о нашей породе, а то и сказать будет нечего… и обозваться никак… Пора понять ему, как сладостно-желанно для собачника слово «сука» например… Вот видите, какая прекрасная, познавательная, разнообразно-насыщенная событиями жизнь ждет моего дорого соседа! Решено! Я беру только «СОБАКУ ДЛЯ СОСЕДА» (с) laitiona lai.ucoz.ru [/more]

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

Южный Ветер: Калинка-Малинка Очень понравилась цитата! Так ведь и есть.

Калинка-Малинка: jkmua Замечательный пост!И на аватрке сидит ,читает очень серьёзный ЧЕЛОВЕК в очках!!! МЭК пишет: Вот мой совет тем кто хочет приобрести щенка берите из питомника и вы хоть будете знать что у вашего питомца нет наследственных заболеваний! Не повторяйте чужих ошибок! Но и питомник тоже выбирайте очень тщательно!!!

jkmua: МЭК пишет: Вот мой совет тем кто хочет приобрести щенка берите из питомника и вы хоть будете знать что у вашего питомца нет наследственных заболеваний! Не повторяйте чужих ошибок! А я не совсем согласна насчет питомников. Почему только в питомниках, можно и у проверенных заводчиков. А то как то обидно получается там хорошие, а тут плохие. ( это во мне наверное заводчик говорит.) Не каждый питомник так хорош, как вам кажется и проблем во многих ого го сколько. Афишировать их соответственно никто не будет. И щеночка можно купить совершенно чужого, а не от тех родителей которых вам показали и которые значатся в документах не только на птичке, но иногда и в питомниках и у заводчиков. .Просто нужно все в целом наверное смотреть и производителей, и крови, и детей от этих производителей, характер, рабочие качества и т.д Будьте внимательны при покупке щенка и обязательно составляйте договор купли продажи.


Южный Ветер: А мне кажется риск есть ВСЕГДА. Сколько угодно случаев знаю, когда и в питомниках известных и у опытных заводчиков приобретается собака с проблемами.... Никто от этого не застрахован.... Но вернусь к теме. Стоим с мамулей возле дома. Недалеко от нас гуляют, а точнее стоят две молодые мамы. у одной деточка в коляске спит и на поводочке щенок маленький, а у второй мальчик - исследует пространство возле мамы. В том числе и щенка 4-5 мес. Щенок шпица. Мамы разговаривают довольно долго , ни на мальчика, ни на щенка внимания никакого. Они ж гуляют. Мальчику все быстро надоедает он то маму за руку потрясет, то в грязь залезет, то снег попинает. А что щенок? Он уже долго пытается привлечь внимание- то лапки поставит на хозяку, то снова сядет, смотрит на неё. На мой взгляд нельзя так долго маленькому щенку( тем более декоративной собачки сидеть на снегу...) Но ведь любые советы воспринимаются в штыки. Молчу. Наблюдаю. Болтают долго. Мимо идут люди, все восхищаются, умиляются щеночком, кто то его жалеет. Щенок уже трясется( его пух уже влажный- погода холодная весенняя... Расходятся наконец-то. И мама мальчика, направляясь к своему подъезду, гордо так на весь двор объявляет( обращаясь типа к сыну, а реально так, чтобы слышно было всему двору) -ПАПА ВЕЧЕРОМ ПРИДЁТ, А ты ему : ХОЧУ ТАКУЮ ЖЕ! А папа купит! ЗАВТРА ЖЕ. Подумаешь, это не деньги. А можно и дешевле найти. однозначно! Купит. Нам ведь НАДО такую собачку! Скажешь ПАПЕ ДА?- И после паузы, уже тихо так,- куда жне он денеться.... папа то, купит. ( Между тем мальчику было реально пофиг на ту собачку и он молчал весь мамин диалог, хотел домой) Вот и думаю что тут амбиции, желание прихвастнуть или ещё что... И представила... как тот щенок расти будет и что будет. сели другая тоже щенка купит. Им по-моему не до этого

Елена-Шуя: Южный Ветер пишет: Никто от этого не застрахован.... Это верно, никто не застрахован. Но в хороших питомниках ведётся племенная работа, которая сводит этот риск до минимума, в отличие от безсистемного размножения, где размноженцы даже не задумываются об этом. Их интересуют только деньги. К тому же, ответственный заводчик не останется безучастным к проблемному щенку и его хозяину. Он вернёт часть денег, например, оплатит лечение или даст другого щенка. Вариантов множество. Размноженцы же вообще пошлют далеко или исчезнут с горизонта, оставив Вас с проблемами один-на-один... Нужно только правильно выбрать себе заводчика, не покупаясь на красивые речи размноженцев. В большинстве случаев они умеют очень красиво говорить...

Алексей Колобов: Ничего не понял))) Южный Ветер пишет: Щенок шпица. Пусткай купят.Лишь-бы ответственно отнеслись к владению. Елена-Шуя Пост очём?Питомник-хорошо,а заводчик -плохо?Или кто разводит собак без родословных-плохо?И вот понятие РАЗМНОЖЕНЦЫ -дайте определение.

Елена-Шуя: Питомник - в любом случае хорошо. Питомник имеет имя, которое он не хочет позорить (в большинстве случаев). Потому старается получать красивых и здоровых собак. Ошибки и обломы не исключены, но серьёзный заводчик анализирует их, чтобы в дальнейшем не наступать на те же грабли. Т.е. ведётся работа с породой. "Просто заводчики" оформляют свои помёты в клубах, где подбирают пары и актируют щенков специалисты по племенной работе, благодаря чему у собак "просто заводчиков" может рождаться очень достойное потомство. "Просто заводчики" бывают разные. Есть ответственные, а есть однодневки, которые наивно полагали, что повязав собаку, сразу разбогатеют. Таких в большинстве случаев хватает на 1 раз. Как правило, заводчики-однодневки экономят на выращивании щенков, т.к. думают в первую очередь о прибыли. Не получив таковой, они или вообще перестают вязать свою собаку, или вяжут её не пойми кем и без родословной. Таким образом они становятся размноженцами, продавая щенков практически по той же цене или чуть дешевле, но ничего в них не вкладывая. В этом случае размноженцы получают доход, т.к. наши реалии таковы, что большинству покупателей нужна собака "для себя", тем самым они поддерживают размноженцев. В результате такой "племенной работы" породы вырождаются, что произошло не очень давно с колли, догами, ротвейлерами, а в данный момент происходит с йорками, чихами и т.п. Не дают погибнуть породе именно заводчики - владельцы питомников, т.к. их цель вовсе не получение прибыли, а сохранение и улучшение качества любимой породы. Деньги им нужны именно для того, чтобы обеспечить достойный процесс разведения (хорошее содержание, выращивание, выставки, вязки, дрессировки и т.п.). Многие "просто заводчики", которых заинтересовал процесс разведения и выращивания щенков не ради прибыли, а из любви к породе, в последствии регистрируют свою племенную приставку и становятся заводчиками с именем. Любой известный и не очень питомник прошёл через эту стадию - "просто заводчик". Как же отличить настоящего заводчика от размноженца? Собаки и щенки настоящего заводчика постоянно участвуют в выставках и соревнованиях. Им не стыдно показать результат своего труда. Самое большое счастье заводчика - это когда выигрывает собака его разведения!

Елена-Шуя: Разведение - это получение щенков с учётом зоотехнической науки и генетики. Цель разведения - улучшение и совершенствование породных качеств и здоровья животного. Размножение - получение щенков ради прибыли, не задумываясь о их качестве и здоровье, а так же их дальнейшей судьбе. Единственная цель размножения - получение денежного дохода.

shunya: Елена-Шуя Какие правильные слова!!!!!!!!!!!!!!!

МЭК: Елена Юрьевна!!! очень доходчиво и понятно!!! Респект!!!

Абалихина Ирина: Елена-Шуя Просто, понятно и от души ! Можно себе в копилочку утащу?

Алексей Колобов: Елена-Шуя То есть.Все люди получают =ярлыки= и делятся на категории.Высший сорт-это питомники и приближенные к клубам (руководству) владельцы. А те кто не в системе -кто сам в своём хозяйстве повязал собаку или в другой общественной организации(СКОР МИР)-тот низший сорт)))?На занятия в группе ,сейчас приходят люди в основном с собаками без родословных.Признаков ущербности ни у собак ни улюдей нет.Приобретались щенки в основном у знакомых или просто подарили,есть и с родословной СКОР посещали и с документами РКФ-но я не могу ни кого делить по каким-то категориям-на людей первого и второго сорта.Ваша придуманная табель о рангах очень выгодна в первую очередь владельцам крупных питомников и европейской системе РКФ.Своеобразный чёрный пиар.Я не призываю к разведению собак бездумно ,но и вешать обидные ярлыки на людей ,которые просто малограмотны в племенном деле недопустимо.Обозвать можно любого человека (а уж тем более за глаза) ,а вот просветить и объяснить суть вопроса,убедить в правильности выбранного решения -это путь посложнее.Здесь и помещение клуба и площадка оборудованая просто необходимы.

Елена-Шуя: Алексей Колобов Из твоего поста видно, что ты очень невнимательно прочитал выше написанное. Где написано, что кто-то кого-то делит по какому-то качеству? И где какой-то там чёрный пиар? Ты-то сам чего купил собаку в известном питомнике РКФ, а не у соседа, и не в СКОР, и не в "Добром Мире"? И где я кого-то как-то обзываю? А уж что касается просвещения - так я этим только и занимаюсь каждый день. Мне постоянно звонят по поводу приобретения щеночка "для себя", или найти мальчика девочке, или найти девочку мальчику. Некоторые даже вникать не хотят - бросают трубку, а другие прислушиваются - и благодарят! Так что всё зависит от людей. Что касаемо ущербности или неущербности собак без родословной и СКОР - так у них практически у всех предки разведения клубов и питомников РКФ. С этими кровями работали заводчики, и их качества ещё долго будут проявляться в потомках. А потом сойдут на нет в результате безграмотного подхода к разведению. Потому что эти качества размноженцы не хотят закреплять, им это не надо, у них другие цели. А безграмотность никого не оправдывает. Зачем заниматься тем, чего не знаешь и не умеешь, в данном случае разведением? Вот я не умею картины рисовать, так я же их и не рисую! А разведение - это тоже искусство! К собакам без родословных я отношусь так: приобрёл, любишь - люби, занимайся, дрессируй. Но вязать-то их зачем? И главное, с какой целью???

Елена-Шуя: shunya МЭК Абалихина Ирина Очень рада, что я не одна так мыслю. Ира, утаскивай, я не против. Только ничего особенного в моих словах нет. Обычные мысли обычного заводчика.

Стеша: Елена-Шуя Правильные мысли ЗАВОДЧИКА! Спасибо Вам, как заводчику за прекрасную Хризантемку...она уже меня порадовала в бебиках... От души СПАСИБО!

Алексей Колобов: Елена-Шуя Отвечу на твои вопросы. Где ,от кого и за сколько я купил собаку -дело моё личное.Вариантов было много и выбирать было из чего.Почему не у соседа и не в Мире или в СКОРе-так уж получилось-что понравилось то и взял.Хотя огромной разницы между общественными организациями собаководов уже не вижу.в одной просто народу побольше да и самомнения соответственно.И если в СКОРе крови(с твоих слов) общественной организации РКФ,то последняя была создана тоже не на пустом месте. Законом никому пока не запрещено заниматься разведением -ни кроликов,ни поросят,ни тем более собак.Чем например хуже соседка"баба Груня"владельца питомника РКФ?Ничем.И также имеет право повязать свою собаку и продать щенков -просто для поддержки штанов и прибавки к пенсии.

Алексей Колобов: Елена-Шуя пишет: Зачем заниматься тем, чего не знаешь и не умеешь, в данном случае разведением? Вот я не умею картины рисовать, так я же их и не рисую! Ага.Я так понял -это мне опять =добренькие =советы рисуете?Не нужны они мне-не меньше со служебными собаками занимался,и буду продолжать.Так как имею представления о здоровье ,красоте и рабочих качествах служебных собак.

Алексей Колобов: Сейчас цель любого заводчика или владельца питомника получить не только качественное поголовье собак и вывести =собаку мечты=которая будет аккумулировать в себе все лучшие качества породы ,а также получить максимальную прибыль от этого занятия.Прибыль получают все,старые и известные питомники однозначно.Но никто никогда в этом не признается-не выгодно будет если разведением будут заниматься простые люди.В советские времена занимались и результаты были неплохие.Именно рабочие качества собак были на порядок повыше в служебном собаководстве.

Венди: Алексей Колобов пишет: разведением будут заниматься простые люди.В советские времена занимались и результаты были неплохие. Нет. В советское время разведение было плановым, зоотехник в клубе составлял план разведения, где были прописаны возможные вязки всех племенных сук клуба и давал обоснование каждому подбору. "Простые люди" просто получали направление на вязку к тому кобелю, которого назначили и не могли выбирать. И цена на щенков тоже назначалась клубом. А вязки неплановые, строго наказывались вплоть до исключения из клуба.

Елена-Шуя: Ладно, Лёша, я согласна. Мы все тут дураки. Науки зоотехнию и генетику тоже побоку. И зачем их люди придумали? Только мозги забивать...



полная версия страницы